usando a web no celular

28 comentários

1. Não sei se o navegador seria o caminho não, pq qdo estou no computador tenho o msm comportamento de pular em link e link e ficar navegando sem fim, potencializado pela memória e tela maior (o órbita e o Reddit sendo os maiores responsáveis, mas vídeos e leituras tem o msm efeito.)

   Meu uso mais simples está sendo pelo ChatGPT msm, sim sim está muito longe de ser aberto e livre… mas eu não me importo, quem se torna “livre” sou eu q termino rapidinho oq tenho q fazer e vou viver a vida (aja, cuidar da casa msm 😔)

2. Vamos olhar pra frente… Você foca nas futilidades (redes sociais) mas mais que isso os dispositivos móveis permitiram aumentar a quantidade de pessoas com contas bancárias e acesso a transações bancárias a qualquer momento, entre outras coisas como comunicação (facetimes da vida).

   eu comecei a usar a web com internet discada, netscape e trumpet winsock pq o windows 3.1 nem TCP/IP nativo tinha. era lento e ruim. hoje é bem melhor. ou seja, com relação a desacelerar, você tá só sendo romântico.

   1. Isso me lembrou de quando usava o Videotexto da TELERJ no início dos anos 90.

3. Eu costumo ler no celular por ser em momentos específicos (almoço, numa fila, etc) e no geral não tenho problemas, prefiro usar o browser e se não funciona simplesmente não uso o site (muito menos baixo o app) … eu sendo dev sei que a maioria faz mal feito mesmo, mal otimizado e entope de anúncios então se não se esforça o mínimo pra fazer algo direito, porque eu deveria utilizar?

   Outro ponto, não cabe a nós democratizar a web denovo, o cel popularizou e isso é bom. Além disso sinceramente, tenho problemas maiores na vida que esse ponto de “uma web mais livre e democratica”.

4. Eu sempre tiver computador, por isso sempre usei o celular basicamente pra Whatsapp e Instagram, e agora estou sem computador e sendo obrigado a fazer tudo pelo celular.

   E a experiência está sendo horrível. Usar o navegador mobile é uma experiência estranha, acabo esquecedo de usar, as vezes abro o g1 e a bbc só quando quero ler uma notícia, globoesporte acabei instalando o app deles. Esses dias estava pesquisando alguma coisa e abri um sit3 cheio de propaganda, popups e nada adaptado para mobile.

   Aí acaba que minha rotina na internet está sendo: abro o instagram, olho um pouco, depois vou pro twitter e fico repetindo isso. Acho que se depender só do celular por muito mais tempo vou ficar viciado nessas redes. Meu tempo de uso no insta n era tão alto, mas agora…

   Assinei youtube premium e quebra um galho pra acompanhar os canais que assisto, mas ainda assim, acho meio ruim. Estudar pelo celular, por exemplo, sem condições para mim.

   1. Acessar a web sem bloqueador de anúncios, no PC ou celular, é complicado, Wellington. Não cogita usar um?

      1. No computador eu usava, mas no celular acaba que não estou usando. Eu tenho usado o Edge como navegador, por ser o que eu usava no computador então tenho coisas salvas. E até onde sei não tem como instalar extensões, tem? No celular eu realmente tô por fora de como funciona kkkk. Sei que o Vivaldi e o Opera tem adblock, mas não tenho usado eles.

         1. Se o seu celular for Android, o Firefox aceita extensões. (E tem a uBlock Origin, o melhor bloqueador de anúncios.)

            No iOS, você instala bloqueadores de conteúdo, disponíveis na App Store, que na prática atuam como extensões para o Safari. (O único contra é que aí precisa usar o Safari.)

            Em ambos, existem os bloqueadores de anúncios por domínio, como NextDNS e AdGuard.

            Não reli para certificar-me de que está atualizado, mas deve ter muita coisa ainda aproveitável neste tutorial de 2019.

            1. Valeu pelas dicas!

               Vou testar o Firefox aqui. Inclusive, quando eu tiver com computador de novo quero dar uma olhada melhor nele, muito tempo que não o uso. Gosto bastante do Edge (apesar de Microsoft), mas quero algumas alternativas tbm.

5. Não tenho uma resposta, mas queria jogar três ou quatro coisas na roda:

   A web do computador é menos acessível do que a do celular (não diria democrática, isso é outra coisa). E isso não só pela difusão dos smartphones. Por exemplo, meu pai, que tem dificuldades com leitura e escrita, usa o Google Assistente para quase tudo. Ele o permitiu pesquisar somente falando e assim ele leva a vida. A web do navegador não tem uma implementação tão boa disso, sua história de desenvolvimento foi outra.
   Aplicativos, seus muros cercados, são mais reconhecíveis. Em vez de decifrar um código secreto (link), ter ícones coloridos reconhecíveis, que te levam para telas já bem intuitivas, é uma surra na experiência desktop. Até a metáfora é mais intuitiva: uma loja na qual se adquire um app.
   A neutralidade da rede não funciona tão bem, de maneira que esses apps conseguem funcionar sem que consumam franquia das operadoras. E vou até além: o Facebook forneceu internet gratuita pro acesso aos seus serviços por um bom tempo, e isso ajudou muito na difusão dessa forma de experienciar a internet.
   Acho que está além do que podemos alcançar como usuários, saca? Isso importa, claro, e ajuda a manter acesa uma certa chama de como gostaríamos que a web fosse. Quem sabe um dia essa chama não se espalha de vez? Mas é um exercício que parece mesmo com navegar as possibilidades que vão se abrindo. As redes federadas estão aí nesse processo de burburinho, talvez sejam uma abertura?

   Como eu disse, realmente não faço ideia.

   1. Meus alunos – 12, 13 anos – e minha mãe – 58 anos – não compreendem a ideia de link. Quando peço a eles para acessarem um determinado site/endereço, me perguntam se devem pesquisar no Google. É verdade que eu também uso o buscador para acessar alguns sites com frequência, mas não entender o que é um link difere disso. O caso do seu pai é o mesmo. De forma parecida, tenho a impressão de que alguns professores (com uns 40, 50 anos) com os quais trabalho não compreendem a noção de que, no computador, as pastas têm seus “endereços”.

6. No final tudo se resume a termos sites melhores desenvolvidos para o uso em celulares.

   Como falaram por aí, sites responsivos atenderiam muito bem e dessa forma teríamos menos necessidade de buscar pela solução “fechada”.

   Mas aí entra a preguiça da galera que desenvolve o site, né…

   1. problema que estamos em 2024, mais de 30 anos de internet e fazer um site ainda é uma tarefa difícil.

      1. Eu diria que o problema é o contrário: é muito fácil fazer um site, se comparado a um aplicativo. Fácil e barato. Por isso existem tantos sites ruins, o que deu a pecha de que aplicativos são melhores.

         Outro fator a se considerar é que aplicativos têm uma “portaria” (as lojas) que barram os muito ruins. A web é aberta, democrática, daí que aceita qualquer coisa.

         Vendo pelo lado positivo, ruindade não é inerente à facilidade, no que quero dizer que é possível fazer sites bons e bonitos de maneira fácil, em serviços como Squarespace, Wix e WordPress.com.

         1. Eu não acho que seja fácil fazer sites bons, mesmo utilizando algumas plataformas que facilitem isso. Wordpress, por exemplo, você até consegue com temas genéricos, mas se quiser personalzar o tema, vai ter que partir pra um PHP. Mesmo comprando temas premium, ainda precisa conhecimento em programação para fazer as mudanças a adequações. SquareSpace e Wix nunca testei.

            Inclusive eu sempre quis ter um site todo gerenciado por mim, sem depender de plataformas, no Wordpress.org, mas a trava da programação nunca permitiu. Recentemente fui cotar para construir um site, bem feito, bom design, responsivo, em wordpress e os orçamentos com bons profissionais foram de 3.5K a 7K. Para mim, isso é outra trava. Preço e conhecimento técnico, por isso reforço que não é fácil fazer sites bons (que não sejam genéricos).

            Hoje estou levando meu site para plataforma PixPa. Achei a melhor opção depois de uma busca intensa. Nível de personalização é altíssimo, o custo é médio (se considerar promoção), paguei 900 reais por 2 anos de serviço na black friday. Mas ainda sim, você fica preso à plataforma. Se algo não agradar no futuro, vou ter que fazer tudo do zero.

            1. É relativamente fácil fazer um site quando a alternativa é um aplicativo. (Mais fácil e mais barato.) Prova disso é que, embora raros, existem mais sites de empresas/serviços que aplicativos.

               De qualquer forma, nada supera fazer um perfil Business no WhatsApp ou uma conta no Instagram. É para as plataformas fechadas que a web perdeu.

7. E pra que vc quer estimular isso?
   Você tem cada uma…

   1. porque a web aberta é mais democrática e mais segura

      isso não é motivo suficiente?

   2. O motivo mais básico seria ter apenas um aplicativo no celular: o navegador.
      Os aparelhos funcionariam melhor, gastariam menos bateria, teriam vida útil mais longa, esquentariam menos, rastreariam menos e isso é só o que pensei agora, devem haver muito mais motivos.

8. Eu acho que o problema é que a “democratização” do acesso foi em função do celular. E por isso toda navegação atualmente é voltada pra isso.

   Concordo com seu ponto, mas não acho que cabe a “nós” mudar isso. Estamos lidando com a realidade imposta. É o mesmo que reciclar sacola de lixo; o efeito prático da reciclagem do lixo doméstico é ínfimo perto do restante.

   A real é que estou me acostumando a “small web”.

9. Celular é horrível para navegar. Tela pequena, teclado atrapalha, digitar é um porre, processador mais lento e paginas mal otimizadas.
   Não tem e não tem como. Foi genial a ideia de apps, não tem onde negar.

   1. Exatamente! Odeio fazer coisas no celular, tudo que não seja rolar um feed é pior e desconfortável (independente de ser em navegador ou aplicativo)

   2. Genial para quem?
      Essa genialidade é só aparente e só vai na direção das empresas, não dos usuários.
      É como a sacolinha de plástico que citaram, no começo era ótimo e agora estamos pagando esse preço em poluição.

      1. Um celular não é um formato otimizado para a web. Por mais que queira, a web é feita para tela maior e mais teclas.
         E não mude a web. Funciona expetacularmente bem assim.

         1. A web funciona onde e como vc quiser, não tem essa. A versão web do mercado livre para celular é idêntica ao app, algumas funcionalidades estão ausentes porque quiseram assim.

10. Sinceramente? Acho que a experiência web sempre será horrível no celular! Por isso que quase todo site tem que obrigatoriamente ter também um aplicativo. A única forma de retomar a web é abandonando o celular – ou sendo um pouco mais realista, usando menos o celular. E infelizmente isso não é algo acessível, pois exige que a pessoa tenha um notebook – a única forma portátil de usar a web sem se viciar em apps.

    P.S.: Sim, me considero um privilegiado por estar escrevendo essa mensagem usando um notebook.

    1. Não acho que seja pra tanto. Veja o site do Manual do Usuário por exemplo: ainda que você não goste da versão mobile de nenhum site, o Manual pelo celular ainda é aceitável, na minha opinião. Sites de notícias, se não fossem pelos inúmeros banners de anúncios, seriam até razoáveis para acessar e ler.

       “Por isso que quase todo site tem que obrigatoriamente ter também um aplicativo.” – Também discordo. Muitos sites possuem uma ótima usabilidade para serem usados no celular (os chamados sites responsivos, que se adaptam ao dispositivo onde é aberto). Inclusive, muitos sites, até mesmo sistemas web são feitos no formato de “webapp”, onde o principal acesso é pelo navegador, mas podem ser instalados como um app para acessar a partir da tela inicial, sem prejuízo ou mudança alguma na interface.

       1. Entendi o seu ponto. Com certeza existe a possibilidade de eu estar muito errado nas minhas considerações. Sobre o Manual do Usuário, acredito que seja uma gota no oceano. Realmente é muito bom ler o site do Ghedin no celular, mas acho que isso é a exceção da exceção! De maneira geral, a minha experiência com a web pelo celular é bem negativa. Sobre o a minha visão de que todo site precisa ter um aplicativo, acho que a minha ignorância falou mais alto. Não conhecia esse formato “webapp” e mesmo que tenha acessado algum site com esse formato, certamente eu não percebi. Mas fico feliz que exista uma luz no fim do túnel para a web no celular! :)