Não gosto do Twitter. Mas gosto menos ainda que alguém me proíba de usar.
E de estrangeiro se achando acima de nossas leis? Você gosta menos ou mais?
Achava que esse tipo de resposta passivo agressiva não acontecia por aqui. Pelo visto a Bummer realmente se adapta em todo canto.
Desculpe, fui rude desnecessariamente
Tá tudo bem, amigo. Alguns assuntos despertam os nervos. Nada demais.
Só acho tudo meio esquisito mesmo…
Com todo respeito, mas quem buscou esse bloqueio foi o Elon Musk mesmo e não o Estado brasileiro. Está cada vez mais claro para mim que ele quis e buscou isso. O ponto intrigante e difícil de ler no momento é por qual motivo. Esse bloqueio do X no Brasil fortalece quem, enfraquece quem? Eis a questão que abre muitas problemáticas.
Em tempo, também odeio essa proibição. Não pinto juiz nenhum como herói, mas tem caroço nesse angu e está tudo bem estranho.
O Twitter (X) tem uma influência política no mundo muito relevante. Os jornalistas e políticos, em geral, consideram o meio oficial do diálogo com o mundo. É bem estranho o Brasil ficar de fora disso. Percebo um certo isolamento essas redes alternativas.
Enfim, a ver o que vai acontecer.
“
– Ela é tão livre que um dia será presa.
– Presa por quê?
– Por excesso de liberdade.
– Mas essa liberdade é inocente?
– É. Até mesmo ingênua.
– Então por que a prisão?
– Porque a liberdade ofende.”
Ontem fiquei assustado, um amigo muito esclarecido, um cara estudado e que sempre foi bastante cuidadoso com seus posicionamentos, sempre prezando pelos fatos e dados antes de opinar, veio questionar meus stories no Instagram sobre o bloqueio do Twitter no Brasil, claro que eu estava dando razão ao bloqueio, lógico, principalmente por entender que a soberania de um país não deve ser testada por um bilionário que pensa que o mundo é um de seus brinquedos, mas esse amigo estava indignado com o bloqueio, chamando “Xandão” de “Ditador da Toga”, dizendo que o Brasil é um país sem seriedade e relevância no cenário mundial, que soberania pra nós uma piada. Eu me assustei com os argumentos do cara, junto ele despejou mais um monte de falácias e mentiras de nível “mamadeira de piroca”, atacando o bolsa-família, atacando a assistência aos mais humildes, dizendo que ninguém quer trabalhar nesse país e sim viver de bolsa.
No decorrer da conversa, fui desconstruindo todas essas mentiras com dados e fatos reais, foi um dia inteiro conversando com o cara, eu já não o reconhecia mais, ele viu que o que dizia era mentira mas mesmo assim continuava espumando, dizendo que a esquerda defender ditadores ao redor do mundo e mais um monte de xenofobia e literalmente ignorância sobre a China, o qual fiz questão de destruir com argumentos baseados em dados e fatos, no final o cara estava cansado de conversar e viu que eu não cairia nesse papo dele tão facilmente, começou a desconversar e hoje enviei para ele essa notícia sobre a União Europeia, e até ontem ele dizia que o Brasil virou uma ditadura, com essa notícia ele só me respondeu com um “rsrsrs”.
Eu realmente me assustei com o poder da desinformação que contaminou uma pessoa que era muito centrada, moderada, eu nunca pensei que ouviria as atrocidades que ouvi dele. Acho que estamos em meio a uma guerra não só tecnológica, já que vergonhosamente somos dependentes de tecnologia gringa para tudo, inclusive o exército é dependente da Starlink e isso por si só é um escândalo, mas também estamos passando por uma guerra informacional e cognitiva, nunca o termo “Guerra Híbrida” teve tanto sentido pra mim quanto agora.
Obs: O cara nem tem Twitter.
Há motivos e motivos para um bloqueio do tipo, alguns arbitrários/autoritários, outros, não. Colocar todos esses países no mesmo balaio não ajuda em nada a balizar o debate.
O mais triste é ver gente comemorando..
Quem nos vigia não dorme, obrigado ministro Alexandre de moraes, o leão de Brasília, anjo da guarda do povo brasileiro, te aplaudimos de pé 👏 (é possível ler através de instâncias alternativas xcancel.com p.ex.)
As pessoas que eu estava acompanhado no x (usando o xcancel como instância Nitter) boa parte já pulou para o Blusky.
Na boa, não fará falta, mas queria entender porque a justiça funciona pra algumas coisas e para outras, ou faz vista grossa ou finge que não é com ela. Tanta coisa que precisa ser feita/mudada e continua na mesma. É o Brasil sendo Brasil.
São raros os casos onde a justiça age por ofício. É preciso uma manifestação. Eu peguei o hábitos de abrir manifestação e notícia crime no Ministério Público pra tudo que vejo de errado. Tem alguns influencera que divulgavam golpe respondendo criminal graças a essas denúncias.
Aquela menina que viralizou no twitter com o “Marmita Gate” foi uma que rodou com denuncia minha também.
Se não fizermos nossa parte, nada vai pra afrente.
Aqui (Curitiba, Vivo fixo), o x.com já não entra mais.
Quais seriam os impactos dessa suspensão sobre as empresas, negócios, políticos? Quem tem razão nessa briga?
Ao meu ver seria mínimo. O Twitter não tem essa relevância pra população em geral como alguns acreditam. Diferentemente do Instagram ou Facebook, por exemplo. Mas vamos ver…
O Xwitter apesar de ser um bolha tem relevância política. O presidente isentou o imposto dos medalhistas olimpícos após pressão do Xwitter. Projetaram a Tylor Swift no Cristo Redentor graças a uma campanha no mesmo. Mudaram a caro do Sonic pq os tuiteros não gostaram… enfim. Não é algo que mude a vida das pessoas, mas muita coisa ainda acontce ali. A ver.
O Twitter de fato foi sempre um espaço de “iniciar um debate aberto”. Até porque muito jornalista, político e estudiosos acabavam ali conversando entre si. Isso falando de uma forma mais erudita. Dado a natureza aberta, era mais fácil para ver o nível de reação de um grupo específico que fosse confiável em respostas na rede (geralmente fãs de nicho, só ver o desespero do Boninho por causa do BBB, que gerava muito ruído no Twitter.).
Em respostas “orgânicas”, o Twitter também respondia rápido a memes e incidentes imediatos. Redes como Instagram e Facebook é mais difícil esta resposta imediata. O “Trend Topics” é a resposta neste caso. Só que com as mãos do novo responsável, isso se perdeu totalmente.
Não a toa as pessoas acabam perdidas no Blusky, Mastodon e Threads – eles não tem “trends” (aparentemente), então não dá ficar “por dentro da última”. O que vale mais são as “Hashtags” mesmo.
Vou responder apenas a segunda pergunta, pra qual eu tenho teorias:
O debate que estão fazendo me parece um enorme espantalho, uma distração do real problema;
Ninguém está com 100% de razão, mas eu sou patriota e nesse caso eu sou contra o gringo folgado que está interferindo em país alheio só pq tem dinheiro;
Como citado acima: é disfuncional que a Justiça funcione pra coisas periféricas (liberdade de expressão ou seja lá o que for que estiver em jogo nesse rolê todo, só é preocupação de quem já tem garantido o que comer, ou seja, o essencial) e não pra corrigir as reais injustiças desse país (política podre, desigualdade, criminalidade).
” é disfuncional que a Justiça funcione pra coisas periféricas (liberdade de expressão ou seja lá o que for que estiver em jogo nesse rolê todo, só é preocupação de quem já tem garantido o que comer, ou seja, o essencial) e não pra corrigir as reais injustiças desse país (política podre, desigualdade, criminalidade).”
Eu poderia chegar no fato que a Justiça ela é disfuncional por motivos como “famílias no poder” etc…, mas um ponto aqui é que parte das reais injustiças deste país, tal como você diz, é justamente oriunda dos problemas das “coisas periféricas” citadas.
Se fossemos um país que seguissemos mais as regras, ou fizessemos algo mais “dentro da lei”, denunciando, punindo, etc…, não teríamos políticos abusando do direito da liberdade de expressão para enganar pessoas e com isso arregimentar uma horda cega que acaba piorando as desigualdades no país e incentivando violências verbais e físicas. Vide que estamos há anos com políticos sérios no congresso tentando por leis para regular redes sociais e o resultado é que a liderança atual do congresso não pôs em pauta para transformar em lei. Um dos resultados é essa bagunça.
Com uma lei bem definida, você sabem quem punir, como punir. Pois assim pessoas que lidam com a lei poderão ter parâmetros para investigar, criar a documentação para dar entrada no processo e agir quando necessário – seja bloqueando um site, prendendo um representante ou usando legalmente as ferramentas de monitoria e rastreamento para identificar por exemplo algum membro de fórum oculto que incite crimes online.
As eleições este ano estão um porre pior que nunca e sem um parâmetro digital, o que resta é ver gente fazendo e falando besteira nas redes. E o pior é que tem gente que vota neste tipo. E ficamos à mercê disso.
Aqui ainda consigo acessar o site(sem VPN). E vcs?
Também. O bloqueio é gradual e não será uniforme no Brasil inteiro. A Anatel notifica as operadoras e cada uma implementa o bloqueio. Pode levar dias até que o serviço fique totalmente indisponível.
Agora infelizmente é uma medida de CENSURA multar quem sua VPN(independente de acessar o X ou não) e pedir a remoção dos apps da App Store e Google Play. Inacreditável.
Tiro no pé demais
Já sabemos quem perderá nas próximas eleições
Essa parte era ruim mesmo. Felizmente ele voltou atrás.
Ou seja, a possibilidade de impedir e multar qualquer uso de VPN ainda existe. O precedente está criado. E foi criado na suprema corte, não numa instância de primeiro grau.
Importante notar a escalada (a meu ver, autoritária) em relação ao caso do Telegram. Naquele momento ele foi bloqueado e estabelecida multa para quem usar subterfúgios para acessá-lo. Agora, estabeleceu multa para quem fizer qualquer uso de VPN.
Outra coisa importante de notar, e que indica a fragilidade legal da multa, é a variação no seu valor. No caso do Telegram era de 100mil. Agora, de 50mil.
Quase 5h da madrugada e a minha operadora ainda não bloqueou. Mas no último bloqueio do Telegram ela nem chegou a bloquear.
O que vivemos no Brasil é um absurdo.
Não gosto do Twitter. Mas gosto menos ainda que alguém me proíba de usar.
E de estrangeiro se achando acima de nossas leis? Você gosta menos ou mais?
Achava que esse tipo de resposta passivo agressiva não acontecia por aqui. Pelo visto a Bummer realmente se adapta em todo canto.
Desculpe, fui rude desnecessariamente
Tá tudo bem, amigo. Alguns assuntos despertam os nervos. Nada demais.
Só acho tudo meio esquisito mesmo…
Com todo respeito, mas quem buscou esse bloqueio foi o Elon Musk mesmo e não o Estado brasileiro. Está cada vez mais claro para mim que ele quis e buscou isso. O ponto intrigante e difícil de ler no momento é por qual motivo. Esse bloqueio do X no Brasil fortalece quem, enfraquece quem? Eis a questão que abre muitas problemáticas.
Em tempo, também odeio essa proibição. Não pinto juiz nenhum como herói, mas tem caroço nesse angu e está tudo bem estranho.
O Twitter (X) tem uma influência política no mundo muito relevante. Os jornalistas e políticos, em geral, consideram o meio oficial do diálogo com o mundo. É bem estranho o Brasil ficar de fora disso. Percebo um certo isolamento essas redes alternativas.
Enfim, a ver o que vai acontecer.
“
– Ela é tão livre que um dia será presa.
– Presa por quê?
– Por excesso de liberdade.
– Mas essa liberdade é inocente?
– É. Até mesmo ingênua.
– Então por que a prisão?
– Porque a liberdade ofende.”
Clarice Lispector
Interessante saber que o bloqueio dela nos colocou no time seleto:
Rússia, China, Coreia do Norte, Irã, Turcomenistão, Mianman e Venezuela
(fonte: https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/2024/09/01/china-ira-russia-alem-de-brasil-por-que-e-quando-x-foi-proibido-em-outros-paises.ghtml )
Mais gente pode chegar em breve nesse time
https://revistaforum.com.br/global/2024/8/19/se-musk-no-cumprir-nossas-leis-sera-banido-da-europa-diz-lider-da-unio-europeia-164102.html
Ontem fiquei assustado, um amigo muito esclarecido, um cara estudado e que sempre foi bastante cuidadoso com seus posicionamentos, sempre prezando pelos fatos e dados antes de opinar, veio questionar meus stories no Instagram sobre o bloqueio do Twitter no Brasil, claro que eu estava dando razão ao bloqueio, lógico, principalmente por entender que a soberania de um país não deve ser testada por um bilionário que pensa que o mundo é um de seus brinquedos, mas esse amigo estava indignado com o bloqueio, chamando “Xandão” de “Ditador da Toga”, dizendo que o Brasil é um país sem seriedade e relevância no cenário mundial, que soberania pra nós uma piada. Eu me assustei com os argumentos do cara, junto ele despejou mais um monte de falácias e mentiras de nível “mamadeira de piroca”, atacando o bolsa-família, atacando a assistência aos mais humildes, dizendo que ninguém quer trabalhar nesse país e sim viver de bolsa.
No decorrer da conversa, fui desconstruindo todas essas mentiras com dados e fatos reais, foi um dia inteiro conversando com o cara, eu já não o reconhecia mais, ele viu que o que dizia era mentira mas mesmo assim continuava espumando, dizendo que a esquerda defender ditadores ao redor do mundo e mais um monte de xenofobia e literalmente ignorância sobre a China, o qual fiz questão de destruir com argumentos baseados em dados e fatos, no final o cara estava cansado de conversar e viu que eu não cairia nesse papo dele tão facilmente, começou a desconversar e hoje enviei para ele essa notícia sobre a União Europeia, e até ontem ele dizia que o Brasil virou uma ditadura, com essa notícia ele só me respondeu com um “rsrsrs”.
Eu realmente me assustei com o poder da desinformação que contaminou uma pessoa que era muito centrada, moderada, eu nunca pensei que ouviria as atrocidades que ouvi dele. Acho que estamos em meio a uma guerra não só tecnológica, já que vergonhosamente somos dependentes de tecnologia gringa para tudo, inclusive o exército é dependente da Starlink e isso por si só é um escândalo, mas também estamos passando por uma guerra informacional e cognitiva, nunca o termo “Guerra Híbrida” teve tanto sentido pra mim quanto agora.
Obs: O cara nem tem Twitter.
Há motivos e motivos para um bloqueio do tipo, alguns arbitrários/autoritários, outros, não. Colocar todos esses países no mesmo balaio não ajuda em nada a balizar o debate.
O mais triste é ver gente comemorando..
Quem nos vigia não dorme, obrigado ministro Alexandre de moraes, o leão de Brasília, anjo da guarda do povo brasileiro, te aplaudimos de pé 👏 (é possível ler através de instâncias alternativas xcancel.com p.ex.)
As pessoas que eu estava acompanhado no x (usando o xcancel como instância Nitter) boa parte já pulou para o Blusky.
Na boa, não fará falta, mas queria entender porque a justiça funciona pra algumas coisas e para outras, ou faz vista grossa ou finge que não é com ela. Tanta coisa que precisa ser feita/mudada e continua na mesma. É o Brasil sendo Brasil.
São raros os casos onde a justiça age por ofício. É preciso uma manifestação. Eu peguei o hábitos de abrir manifestação e notícia crime no Ministério Público pra tudo que vejo de errado. Tem alguns influencera que divulgavam golpe respondendo criminal graças a essas denúncias.
Aquela menina que viralizou no twitter com o “Marmita Gate” foi uma que rodou com denuncia minha também.
Se não fizermos nossa parte, nada vai pra afrente.
Aqui (Curitiba, Vivo fixo), o
x.comjá não entra mais.Quais seriam os impactos dessa suspensão sobre as empresas, negócios, políticos? Quem tem razão nessa briga?
Ao meu ver seria mínimo. O Twitter não tem essa relevância pra população em geral como alguns acreditam. Diferentemente do Instagram ou Facebook, por exemplo. Mas vamos ver…
O Xwitter apesar de ser um bolha tem relevância política. O presidente isentou o imposto dos medalhistas olimpícos após pressão do Xwitter. Projetaram a Tylor Swift no Cristo Redentor graças a uma campanha no mesmo. Mudaram a caro do Sonic pq os tuiteros não gostaram… enfim. Não é algo que mude a vida das pessoas, mas muita coisa ainda acontce ali. A ver.
O Twitter de fato foi sempre um espaço de “iniciar um debate aberto”. Até porque muito jornalista, político e estudiosos acabavam ali conversando entre si. Isso falando de uma forma mais erudita. Dado a natureza aberta, era mais fácil para ver o nível de reação de um grupo específico que fosse confiável em respostas na rede (geralmente fãs de nicho, só ver o desespero do Boninho por causa do BBB, que gerava muito ruído no Twitter.).
Em respostas “orgânicas”, o Twitter também respondia rápido a memes e incidentes imediatos. Redes como Instagram e Facebook é mais difícil esta resposta imediata. O “Trend Topics” é a resposta neste caso. Só que com as mãos do novo responsável, isso se perdeu totalmente.
Não a toa as pessoas acabam perdidas no Blusky, Mastodon e Threads – eles não tem “trends” (aparentemente), então não dá ficar “por dentro da última”. O que vale mais são as “Hashtags” mesmo.
Vou responder apenas a segunda pergunta, pra qual eu tenho teorias:
O debate que estão fazendo me parece um enorme espantalho, uma distração do real problema;
Ninguém está com 100% de razão, mas eu sou patriota e nesse caso eu sou contra o gringo folgado que está interferindo em país alheio só pq tem dinheiro;
Como citado acima: é disfuncional que a Justiça funcione pra coisas periféricas (liberdade de expressão ou seja lá o que for que estiver em jogo nesse rolê todo, só é preocupação de quem já tem garantido o que comer, ou seja, o essencial) e não pra corrigir as reais injustiças desse país (política podre, desigualdade, criminalidade).
” é disfuncional que a Justiça funcione pra coisas periféricas (liberdade de expressão ou seja lá o que for que estiver em jogo nesse rolê todo, só é preocupação de quem já tem garantido o que comer, ou seja, o essencial) e não pra corrigir as reais injustiças desse país (política podre, desigualdade, criminalidade).”
Eu poderia chegar no fato que a Justiça ela é disfuncional por motivos como “famílias no poder” etc…, mas um ponto aqui é que parte das reais injustiças deste país, tal como você diz, é justamente oriunda dos problemas das “coisas periféricas” citadas.
Se fossemos um país que seguissemos mais as regras, ou fizessemos algo mais “dentro da lei”, denunciando, punindo, etc…, não teríamos políticos abusando do direito da liberdade de expressão para enganar pessoas e com isso arregimentar uma horda cega que acaba piorando as desigualdades no país e incentivando violências verbais e físicas. Vide que estamos há anos com políticos sérios no congresso tentando por leis para regular redes sociais e o resultado é que a liderança atual do congresso não pôs em pauta para transformar em lei. Um dos resultados é essa bagunça.
Com uma lei bem definida, você sabem quem punir, como punir. Pois assim pessoas que lidam com a lei poderão ter parâmetros para investigar, criar a documentação para dar entrada no processo e agir quando necessário – seja bloqueando um site, prendendo um representante ou usando legalmente as ferramentas de monitoria e rastreamento para identificar por exemplo algum membro de fórum oculto que incite crimes online.
As eleições este ano estão um porre pior que nunca e sem um parâmetro digital, o que resta é ver gente fazendo e falando besteira nas redes. E o pior é que tem gente que vota neste tipo. E ficamos à mercê disso.
Aqui ainda consigo acessar o site(sem VPN). E vcs?
Também. O bloqueio é gradual e não será uniforme no Brasil inteiro. A Anatel notifica as operadoras e cada uma implementa o bloqueio. Pode levar dias até que o serviço fique totalmente indisponível.
Agora infelizmente é uma medida de CENSURA multar quem sua VPN(independente de acessar o X ou não) e pedir a remoção dos apps da App Store e Google Play. Inacreditável.
Tiro no pé demais
Já sabemos quem perderá nas próximas eleições
Essa parte era ruim mesmo. Felizmente ele voltou atrás.
Ele não voltou atrás. Apenas suspendeu a execução até que haja manifestação das partes nos autos. Ver https://noticias-stf-wp-prd.s3.sa-east-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/wpallimport/uploads/2024/08/30203157/suspensao-item-2.pdf.
Ou seja, a possibilidade de impedir e multar qualquer uso de VPN ainda existe. O precedente está criado. E foi criado na suprema corte, não numa instância de primeiro grau.
Importante notar a escalada (a meu ver, autoritária) em relação ao caso do Telegram. Naquele momento ele foi bloqueado e estabelecida multa para quem usar subterfúgios para acessá-lo. Agora, estabeleceu multa para quem fizer qualquer uso de VPN.
Outra coisa importante de notar, e que indica a fragilidade legal da multa, é a variação no seu valor. No caso do Telegram era de 100mil. Agora, de 50mil.
Quase 5h da madrugada e a minha operadora ainda não bloqueou. Mas no último bloqueio do Telegram ela nem chegou a bloquear.
O que vivemos no Brasil é um absurdo.