No geral, achei que o autor exagera na crítica, mas concordo com ela no geral. (Mais ainda depois de ter contato com o Windows 11, em dezembro.)
Não é que o Windows é mais fácil, é que geral se acostumou a ele e aprendeu a lidar com seus problemas. (Ou só precisa desse sistema mesmo, por um Photoshop ou Word da vida.)
37 comentários
Ele cita o Modo S, é um pouco estranho vir ativado, pode ser alguma frescura da fabricante, mas não é dificil desativar, tem uma documentação bem fácil sobre isso: https://support.microsoft.com/pt-br/windows/perguntas-frequentes-sobre-o-windows-10-e-windows-11-no-modo-s-851057d6-1ee9-b9e5-c30b-93baebeebc85
O problema que tenho com Windows 11 é a quantidade de lixo que vem junto, a maneira mais fácil de resolver isso é com BloatNoyse (https://github.com/builtbybel/Bloatynosy), é um Wizard absurdamente amigável que faz a limpa, mas sem abusar de fazer modificações absurdas que só engana o gamer que não entende bulhufas de como um sistema operacional funciona.
Sou bem minimalista: https://imgur.com/fH6ANaE
Se for um usuário um pouquinho mais técnico pode instalar o WingetUi (https://github.com/marticliment/WingetUI) e gerenciar todos os pacotes por ali, tem tudo, desde um python, node, vscode, steam e afins.
E não menos importante é o PowerToys (https://learn.microsoft.com/pt-br/windows/powertoys/), um pacote de programas que facilita muito a vida, muito deveria vir nativamente no próprio Windows, mas aceito essa proposta mantida pela comunidade
Como projetinho de final de férias acabei saindo do 11 e voltando pro 10.
Em relação ao design, como tem pequenas coisas que a MS tirou a toa no 11.
Primeiro, a impossibilidade de mover a taskbar e o tamanho que ela ocupa no 11.
Depois, a sinalização de progresso no ícone da taskbar. No 11 é uma linhazinha de 1 pixel até dificil de ver, ao contrário da indicação “inteiriça” do 10.
Por último, o menu de contexto capado. Não sei pq cargas d’agua fizeram aquilo.
Além disso, como o sistema é mais responsivo. O próprio menu de contexto, gerenciador de tarefas e o explorer abrem imediatamente e sem a sensação que a janela tá sendo desenhada.
Acho que vou acabar ficando até o 12, que torço pra que seja, pelo menos, do nível de responsividade e latência do 10.
As soon as you boot up Windows and hit the start button, I noticed lots of moving components that weren’t there last time I frequently used windows. Okay fine, that was 17 years ago.
E parei de ler. Imbecil.
De 100 pessoas, 90 teriam mais capacidade que ele de escrever essa crítica.
Edit:
NÃO ESTOU DEFENDENDO, odeio o windows 11.
E odeio OSX, porém por não usar osx seria arrogância (e com toda a honestidade IMBECILIDADE) eu criticar esse sistema.
Detesto o que o Windows se tornou, mas não tem outra saída. Gostaria de usar Windows 7? Gostaria, mas meu hardware se tornou atual demais pra um sistema que teve forçada sua obsolescência. Eu não sei o que os designers da Microsoft estão pensando, mas pelo visto não é muito. Botões de controle da janelas simplesmente desalinhados, consistência visual no brejo (os vários painéis de controle), janelas brancas no modo escuro. Agora, falar que isso não é problema num sistema que custa 139 dólares (na versão mais básica) é fazer vista grossa a nível de fã de político.
Quanto as pessoas falando que é só mudar pro Linux… bom, não é. Não existe só programas da Adobe ou jogos (que finalmente começou a se tornar algo decente em Linux de uns anos pra cá), áudio também é algo que é subestimado em relação a comparação desses sistemas. LMMS não é exatamente um DAW de nível alto e Bitwig ainda não apresenta exatamente a mesma consistência que tem no Windows ou Mac, apesar de ser a melhor opção em Linux. Mesmo que você use uma dessas duas estações, nem todos os plugins são compatíveis com Linux. Mac nem entra nessa discussão, pois apesar de ser tão bom quanto o Windows em relação a áudio, o valor não compensa.
Windows começou a perder a jogar a experiência de usuário no lixo quando chegou no 8. O sistema era consistente até o 7. A hipocrisia de fazer obrigatório um hardware de 2018 pra cá e mesmo assim manter um sistema inconsistente usando como desculpa a retro compatibilidade é de rir.
acho que o problema nem é tanto o design, mas o fato de que a Microsoft muda a interface a cada versão significativa do Windows
Windows 2000 (tenho ótimas lembranças)
Windows XP: interface de plástico colorido
Windows Vista: não usei, mas todo mundo achou horrível
Windows 7: algumas coisinhas irritantes que depois eu falo
Windows 8: não usei, mas todo mundo achou horrível (bis)
Windows 10: gostei bastante, especialmente por causa dos desktop virtuais, do modo escuro, e de mais algumas coisinhas
Windows 11: deram uma boa piorada na interface
isso quebra o fluxo de trabalho de muita gente que se acostumou com a interface, e depois tem que se adaptar com outra … sem contar que provavelmente quebra aplicativos automatizados de teste de interface
no Windows 11 eu uso um software chamado Explorer Patcher, pra deixar parecido com o Windows 10 (esse é gratuito, mas existem pagos como StartAllBack e outros)
no Windows 7 tinha 2 coisas que me irritavam muito:
1. ao deletar um arquivo, vinha a pergunta: quer deletar mesmo ? que coisa estúpida, se estou pedindo para deletar é porque quero deletar é porque quero deletar … e se deletei por engano, posso recuperar da lixeira … tinha um ódio figadal disso
2. nas listas (tipo modo “detalhes” do Explorer) as linhas selecionadas quase não tinham destaque … muito ruim em termos de usabilidade
e no Windows 7 eu usava um aplicativo chamado Dextop, ou Deskstop, alguma coisa assim, que criava desktop virtuais … eu simplesmente não consigo trabalhar sem desktops virtuais
na época, usava Windows 7 de dia no trabalho, e à noite em casa usava o GNOME: apesar do ódio que muita gente tem do GNOME, eu achava que o GNOME estava anos luz à frente do Windows 7 em matéria de interface
Usei todos. Honestamente:
Windows 2000 – perfeição
Windows XP – 2000 bonitinho, e com bom marketing
Windows Vista: RTM: pesado e ruim. SP1: foi FE-NO-ME-NAL. Precisava uma máquina melhor apenas, mas era um sistema incrível e lindo. Não menospreze o vista, tudo que temos é devido a ele. PÉSSIMO MARKETING matou ele.
Windows 7: Vista mais bonito e com marketing certo
Windows 8: foi uma doença, e desde sempre estava na cara que ia ser um desastre
Windows 8.1: idem idem
Windows 10: a ideia de interface “celular” e de computador de verdade é uma merda. E esse cara iniciou isso. No decorrer dos anos vou aprimorando, ainda mais com a nuvem voltar a ser decente na integração, mas da saudades do 7.
Windows 11: taskbar no meio e search no task manager. Ta valendo, 2 pontos a mais que o 10 e nenhum a menos. Igual no resto.
Considerando “o que temos”, talvez o Vista não mereça mesmo muito confete…?
O que temos é feio (obrigado windows 8) e inconsistente (windows 8 e 10 e 11 e… novo normal). Mas o avanço, por baixo dos panos, entre xp e vista foi enorme – quase tão grande quanto passar todos do Windows 9x para XP.
E esse foi um dos problemas do vista, que atrapalhou a adaptação do OS.
Nessa época eu acompanhava bem de perto a Microsoft, e não foi bem assim, não. O desenvolvimento do Vista foi um desastre, tiraram metade dos recursos prometidos e, quando saiu, era um sistema pesadíssimo para o hardware médio da época. Queimou muito o filme do Vista, que ficou com a pecha (justificada) de ser pesado e ruim.
Lembra de acompanhar de verdade?
Cara, Longhorn não é Vista. Longhorn foi falha, Longhorn foi “tiraram metade dos recursos prometidos”. E fizeram o Vista, do zero.
Quando o Vista saiu eu, um cagado trabalhando a pouco mais de 1 salario mínimo no br, tinha maquina decente para correr o Vista – claro, era mais pesado, mas até então o novo OS sempre era mais pesado que o anterior.
O problema foi o “vista ready” da Intel que não entregava o aero que a MS colocava na propaganda, o problema foi o marketing da MS, e o problema que 1 ano depois, com o SP1, tudo se resolveu mas era tarde.
“The Mojave Experiment”. Lembra disso aomeos?
@ Andre Kittler da Costa
Ô, se acompanhei. Na época eu tinha um site dedicado a cobrir tecnologias domésticas da Microsoft. Seu PC era um privilegiado àquela altura, acredite. Longhorn era só o codinome do Vista; nunca comprei aquela história de que o Vista foi “refeito do zero”. Quem usou os betas do Longhorn viu muitas similaridades entre os dois sistemas.
O Vista foi o que deu para lançar naquele momento, com a pressão de atraso atrás de atraso (demorou seis anos para sair; a previsão era demorar três).
Tanto foi um fiasco que o Windows 7, que era basicamente um Vista no timing certo, com o parque de PCs evoluído, com mais desempenho, foi um mega sucesso e, da parte da Microsoft, quase que um pedido de desculpas pelo Vista. Pena que a Microsoft se esqueceu rápido e já na versão seguinte (8) voltou a enfiar os pés pelas mãos. O Windows é incorrigível.
Novamente, “The Mojave Experiment”.
O vista era ruim porque blogueiros de merda diziam que era ruim, e o marketing foi podre.
Falar bem do Vista era ouvir “tu nao entende olha a internet”. É como ser ateu e questionar coisas basicas na sociedade: simplesmente não dá, pensar de forma critica e analitica apenas atrapalha.
2024 e em retrospecto ainda estamos assim?.
Pasta “users”, x64 que funciona decente, nova forma de drivers e maior estabiliade (bsod), iniciou no vista – o que também foi um calcanhar de aquiles.
Windows search. Bitlocker. O melhor start menu da historia do windows iniciou ali. UAC era um inferno mas depois ajustaram. Bem como o windows defender.
O perfmon.exe do XP era muito ruim, lembra? Lembra do event viwer do xp? Aquilo beirava a inutilidade, arrumarm no vista.
Até pacote de idioma, essa ideia “revolucionária” é vista, antes era um inferno de trocar idioma do OS e isso quando tu conseguia a porra do CD que previsava.
Cara…. não questione coisas que eu amo – e eu acompanho MS desde os 90 com paixão (doentil, admito)
O Longhorn morreu, o vista foi feito praticamente do zero quando viram que o OS que era para ser deu errado. Infelizmente a internet é uma midia podre para quardar informações (e a sociedade acha isso certo), mas tipo isso:
Longhorn was the codename for what became Vista. Longhorn went into development hell. It became obvious several revolutionary overhauls were SNL and new unplanned mandatory features just became code churn. Longhorn development did a massive reset and developed a new roadmap. Because Longhorn was so late there was already significant work from marketing on what to call this new Windows. After the great reset the name Vista emerged as the product name in consensus between marketing and development. Longhorn, cursed, became a dirty word. Vista was adopted as the rename even as redevelopment was still in the alpha/beta stages. The name was it’s own unifier towards an end out of hell; a vista is a wide look at the world, not a navel gazing inside joke about a bar.
Lembro dos beta do Longhorn baixados no mirc do winbeta – e tudo que os videos mostravam ( https://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y ) eram um delirio tão legal e nada a ver….
Claro, isso não significa que o menu iniciar podia ser aproveitando, ou uma versão limitadissima da ideia da barra na direita. Mas .. era winfs né? Me lembro que os principais pontos do Longhorn eram isso e tem outro que não lembro o nome… acho que era um conjunto de windows search + winfs que seria um google no desktop. Os principais pontos do OS, nunca chegaram perto do vista.
E o vista é mais bonito.
@ Andre Kittler da Costa
De onde saiu esse trecho? Longhorn era e sempre foi um codinome, nunca esteve na mesa como nome comercial do Vista. Da mesma maneira que o codinome do XP era Whistler, do Windows 95, Chicago, e por aí vai (tem a lista completa na Wikipedia).
O Mojave Experiment é mais um exemplo de que percepção importa, e não importa quão bom um sistema seja se era ruim quando ele foi apresentado ao público. Anos depois, a Microsoft fez a mesma coisa com o Windows Phone, lembra? Smoked by Windows Phone. Não surtiu efeito algum.
Mesmo depenado comparado às promessas iniciais, o Vista trouxe muita coisa boa que pouca gente aproveitou porque o sistema era (desculpe-me, achei que isso não estava em discussão) pesado para o PC médio da época. E você lembrou do UAC! Tinha esquecido completamente. Era péssimo.
Outro erro inexplicável da Microsoft: aquela edição Home Starter, sem os efeitos de transparência.
Você pode ter um carinho particular com o Vista, todos temos com coisas estranhas, mas acho difícil sustentar essa tese de que foi uma boa versão do Windows. Quando ficou boa de fato, já havia chegado a vez do Windows 7.
Diferente então: quais as principais vantages do 7 em relação ao Vista?
Não fala “mais leve”, quando o vista estava no sp2 a performance dos 2 era idêntica.
O 7 foi um Vista com marketing.
E todos engoliram.
Não estou dizendo que o vista não nasceu ruim, inclusive disse que no sp1 que ele ficou “resolvido”.
Era pesado para o seu tempo, mas era necessário, apenas antes do tempo. O 7 fez o mesmo com outro nome e uns anos depois somente, o vista fez tudo.
@ Andre Kittler da Costa
É isso mesmo, o Windows 7 foi um Vista com um bom marketing, roadmap bem definido, no timing certo (ajudado pela forçada que o Vista deu nos upgrades de PCs) e participativo (bastante para um software proprietário e pelo histórico até então da Microsoft).
A Microsoft chamou a galera para fazer junto, ouviu, mexeu no sistema, foi massa. Nessa época eu era MVP Microsoft e tinha acesso antecipado aos betas. (Não me orgulho disso, hehe, mas foi legal.)
Comunicação é um troço super importante e, ao mesmo tempo, desvalorizado. Eis mais um caso exemplar disso.
Ah, o Vista… Eu também estava antenado nessa época. Esse artigo compilou (em português) os principais aspectos polêmicos em torno do sistema. Excelente leitura com incontáveis fontes para não ficarmos só de lembrança vaga:
https://www.hardware.com.br/comunidade/public/index.php/comunidade/windows-vista/860062
Vista foi uma atitude desesperada da MS em copiar interfaces do Linux aka KDE e que acabou sendo um tiro no pé. Li isso uma vez e fui obrigado a concordar.
Alguém não conhece a história do Ghedin na Internet…
Anos de WinAjuda, Deskmod…
Bons tempos também da Internet.
no Windows 7… clica com o direito sobre a lixeira, propriedades… lá vai ter uma opção pra enviar arquivos para a lixeira sem pedir confirmação. capaz de ter isso ate hoje.
vez ou outra pipoca aqui no órbita um post reclamando do linux que é mais ou menos na pegada desse texto (que agora tá todo mundo achando exagerado 🤣)
Também achei texto é forçado e sensacionalista, o famoso clickbait. Falar mal do Windows 11, ou mesmo do Windows, virou clichê e um assunto batido já.
Nada do que ele diz é obrigatório ou leva mais de cinco minutos para deabilitar. É uma pessoa inábil.
foi exagerado mesmo. bem noob. teria sido muito menos doloroso fazer uma instalação limpa do Win10 LTSC e ativar com o MAS
Assim, nunca tive tanta dificuldade assim.
O cara reclama de uma conta Microsoft, vai fazer qualquer coisa sem uma conta Apple, tenta desinstalar o Safari.
O Windows tem sérios problemas, mas me pareceu uma vela forçada aí.
Li o texto do cara, tem lá suas verdades, mas realmente é bem exagerado.
Achei bem estranho o cara ficar 17 anos sem usar Windows e achar que encontraria o SO igualzinho ao XP ou 98 que provavelmente era a lembrança dele … aí as reclamações seriam que o SO parou no tempo. Galera gosta mesmo é de reclamar, só demoram pra perceber que ninguém suporta ficar do lado de um reclamão.
Uso o 11 no dia a dia e no geral estou satisfeito, no meu perfil, não preciso sempre entrar nas entranhas do SO, já tenho meus apps de uso regular fixados na barra de tarefas, entro raramente até no menu iniciar, desabilitei o que não uso … simplesmente funciona.
Penso assim também. O Windows 11 melhorou muito os problemas de design que tinham nas versões anteriores. Ficou tudo concentrado no painel de configurações, tornando mais fácil encontrar qualquer coisa. Está visualmente mais bonito, mais fácil de usar, e como você disse, funciona. As críticas tanto na matéria como nos comentários parecem ser de pessoas que não usam de fato o sistema no dia a dia.
num desses hackers news da vida saiu um engenheiro da microsoft falando que agora quem toma conta do sistema são designers que nem Windows usam. Deve ser por isso que o sistema é todo zoado.
Se são designers que usam macOS, deveria estar melhorando, não piorando (não resisti 😄). Falando sério: a UX do Windows 11 me parece a mais zoada entre os principais sistemas operacionais — incluo aí macOS, Gnome e KDE Plasma.
Ghedin, vc escreveu sobre essa experiência recente com o windows né? Procurei no manual, mas não encontrei
Acho que comentei brevemente nos comentários de algum post/conversa do Órbita. Resumindo: a minha experiência com o Windows 11 foi horrível.
Eu lembro desse seu comentário não curtindo, mas não lembro nenhum detalhe hehe
Na real mesmo, eu gostaria de entender (não precisa ser de vc é claro) em termos mais objetivos o que está em 2024 tão defasado no windows em relação ao macos por exemplo, porque o que mais vemos é comentários subjetivos “Ah a integração com o smartphone é muito melhor”, sendo que hoje por exemplo atendo ligações e recebo qualquer notificação do smartphone android no windows, ou então quando algum usuário de macos mais leigo até hoje vem falar de áreas de trabalho múltiplas ou atalhos de trackpad com mais de um dedo, itens que já existem no windows há vários anos
@ Rodrigo Miquelino
Existem muitos comentários subjetivos porque (uma grande) parte da explicação é, de fato, subjetiva. O macOS, mesmo com as regressões em UI/UX dos últimos anos, ainda é um deleite de usar. As animações não são apenas um recurso estético; são também uma espécie de “guia” para o usuário.
Acho que a rolagem suave é o recurso que exprime isso de maneira mais evidente. Estou usando Linux esta semana (com KDE Plasma) e a ausência da rolagem suave foi um choque. A rolagem “quebrada” faz com que você se perca na página por alguns milissegundos, o que pode soar pouco, mas causa um tipo de atrito que a suave elimina total. (Sem falar que é… bom, agradável.)
Isso não significa que não existam outras diferenças mais objetivas. Uma em que tenho batido na tecla nos últimos dias é a situação do cliente de e-mail nativo. A Microsoft jogou a toalha e empacotou o Outlook web como aplicativo de e-mail padrão do Windows 11. É preguiçoso, desleixado e, acima de tudo, ruim de usar. O Edge é outra coisa pavorosa. E nem vou me estender no menu Iniciar — colocar ícones-anúncios de aplicativos de terceiros em uma área tão nobre do sistema é injustificável.
Nossa, por que o Edge é pavoroso? Estou usando ele faz um tempo e ele está MUITO bom, e completo. Muito rápido, com bloqueador de anúncios e rastreadores nativos, um visual novo que difere dos outros navegadores e deixa mais minimalista e bonito, além de ser bem personalizavel. Fiquei curioso de verdade, pois o Edge, na minha opinião, foi o que evoluiu melhor na Microsoft.
@ klinsmann
Talvez tenhamos usados Edges diferentes 😄 O que usei não tinha nada de “minimalista”: um punhado de barras e recursos não essenciais, Copilot, a impossibilidade de definir uma página em branco como inicial e outras quinquilharias da Microsoft. Como tudo da Microsoft para consumidor doméstico nos últimos anos, o Edge é só mais um espaço para fazer upselling de coisas que não me interessam.
Achei horrível — ou: pavoroso — comparado aos navegadores com que tenho contato/uso, Firefox e Safari. (A bem da verdade, o Firefox vem meio carregado por padrão, com Pocket e tudo mais, mas é possível, até fácil, deixá-lo mais agradável.)
https://news.ycombinator.com/item?id=30019307 – Aqui o link que falei. Achei que tinha postado, mas pelo visto não foi..kkk
Provavelmente fizeram a nova barra de tarefas e foram pra casa.