importante falar sobre isso, mas iniciativa veio tarde demais, o estrago já foi feito e parece irreversível :)
A revista mexeu num ponto delicado e necessário. Que venham mais matérias como essa em outros jornais …
Pauta biruta norte-americana importada pelos nossos vira-latas. A Gazeta do Povo e outros panfletos de extrema-direita dão esse tipo de matéria há anos, caso interesse.
Ver na grande mídia, isso não é comum, convenhamos. Isso é bom. Sinal de que parte da extrema esquerda tá exagerando na mão… Bom pra repensar…
Mas não existe extrema-esquerda no Brasil. Sequer existe esquerda. A principal pauta da esquerda é a socialização dos meios de produção e acesso gratuito à moradia e alimentação. Nenhum partido prega isso. Nenhum politica da centro-esquerda (que muitos acham que é esquerda) prega isso, pelo contrário, o Haddad é mais liberal do que o Guedes; o Lula é um democrata brasileiro (no melhor/pior estilo Obama).
A direita puxou tanto a corda que hoje coisas básicas como dizer “as pessoas devem comer” virou pauta/lacração de uma “extrema esquerda” que não existe.
Não existe extrema-esquerda, acho que nunca existiu. O que existe é esquerda radical e nunca vi ninguém pautar moradia ou alimentação gratuitos. Pelo menos não aqueles que acompanho e que penso serem sérios.
Ninguem da bola para WOKE no mundo real https://www.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw
Tem um monte de chorão barulhento online nos 2 lados, mas o que estamos vendo é apenas extremos barulhentos, não uma amostra real das pessoas. A internet é otimo lugar para exagerar reações de exagerados.
que você diz o woke é aquele avanço de progresso e igualdade e consciência de parte de minorias que antes sofriam calados com violência e censura, perseguição e que eram apagados da sociedade de maioria e cortavam os diretos de minorias.
mais importante o woke é sobre isso reconhecer e respeitar as minorias por isso tem artigos escritos para essa finalidade.
1.todo ser humano tem capacidade para gozar os direitos e as liberdades estabelecidos nesta Declaração, sem distinção de qualquer espécie, seja de raça, cor, sexo, língua, religião, opinião política ou de outra natureza, origem nacional ou social, riqueza, nascimento, ou qualquer outra condição.
2. Não será também feita nenhuma distinção fundada na condição política, jurídica ou internacional do país ou território a que pertença uma pessoa, quer se trate de um território independente, sob tutela, sem governo próprio, quer sujeito a qualquer outra limitação de soberania.
Artigo 6
Todo ser humano tem o direito de ser, em todos os lugares, reconhecido como pessoa perante a lei.
Artigo 7
Todos são iguais perante a lei e têm direito, sem qualquer distinção, a igual proteção da lei. Todos têm direito a igual proteção contra qualquer discriminação que viole a presente Declaração e contra qualquer incitamento a tal discriminação.
e tem mais:
Hoje em dia, apesar da Constituição Federal de 1988, ativistas pelos Direitos Humanos ainda são ameaçados e assassinados. Também temos fatores, como a violência contra a mulher, os assassinatos da população marginalizada (principalmente de jovens negros e moradores de periferias), o trabalho escravo, o crime organizado, a formação de milícias e a desigualdade social, que ainda esbarram na garantia dos Direitos Humanos para a população brasileira.
no brasil ainda precisa avançar no quesito de igualdade tudo que vc diz sobre woke andré é a tentativa de reconhecer as pessoas como seres humanos em vez de reclamar sobre woke, os minorias só querem ser respeitados e dividir com outros pessoas em paz.
Tu prova o meu ponto. A maioria não se importa a favor e nem contra.
Simplesmente I dont care.
E tem um grupo barulhento como você que diz que blablabla (vc tem rasao mas não muda meu dia a dia) e o grupo oposto que diz Elon Musk (eles tem alguns pontos que não são validos, mas compreendo o ponto… e novamente não muda o meu dia a dia)
Conta isso para Veja, eles dão muita bola. Tanta bola que até capa de revista fizeram. Tem um tópico onde vc comentou. Até vc dá bola.
Na boa: só menospreza a postura politicamente correta quem nunca foi barrado em uma loja, nunca foi chamado de macaco e etc. Para o cara branco o mundo é um passeio sem barreiras.
E estou falando só do meu ponto de vista. Nem posso falar da mulheres, gays e, quem mais sofre, mulheres negras.
Posso até concordar que o modo das pessoas se expressarem talvez não mude atitudes. Mas é preciso começar de algum lugar. É o lugar certo? Não sei. Mas insistir no mesmo comportamento não vai mudar a realidade.
O problema é que eu tenho um monte de coisa a me preocupar, que atrapalham a minha vida, que não interessa um monte de gente. Tenho um lado? Claro. Mas isso não define o que faço, de nenhuma forma.
E as outras pessoas que se incomodam com isso, para um lado ou para o outro, simplesmente acham que todos estão (ou deveriam estar) vivendo seu dia a dia assim, apontando para o seu lado. É como existe direita e esquerda e tu tem de ser um, ativo, louco, e o mundo é isso e todos são isso e vamos todos berrar online.
A vida pessoal é mais que a modinha de lado A lado B do ano da internet.
E se lembra que a 10 anos atras essa obrigação de “tu da bola assim” na besteira de hoje não existia, e o mundo funcionava meio que igual, para a maioria de vocês?
E é o ponto do TLDR acima. Ser ou não ser Woke gera briguinha online, mas para empresas não parece que faz diferença alguma além de marketing somente.
O que o Juarez quis dizer, acho eu, é que “o mundo funcionava meio que igual” para você, que aparentemente não é de nenhum público minorizado..
Não precisa cerrar fileiras e virar um ~woke também. Se você apenas não desdenhar ou desmerecer o que outras pessoas — diferentes de você — sofrem, já estará fazendo muito.
O que eu quiz dizer, eu acho, é que a maioria não é contra. Mas também não é a favor. Que essa polarização é simplesmente exagerada e na pratica não gera nada além de marketing.
@ Andre Kittler da Costa
Se a maioria realmente não fosse contra, ou pelo menos uma minoria grande, acho que aí não teríamos problema, né…? 😬
Não é contraditório você dizer que “Simplesmente I dont care.” ou “novamente não muda o meu dia a dia” e você estar comentando isso em um site?
Porque assim, se você realmente não se incomodasse com isso, nem comentaria para começar, não?
Certas causas políticas são feitas de forma a se chamar atenção para tais. O que você chama de “Woke” (Despertar na tradução), na verdade meio que quem usa este termo acaba “despertando” (contrário ou não) sobre o tema. Se você fez este comentário, de alguma forma modificou seu dia, pois interferiu a ponto de você falar sobre o tema. Lhe “despertou” para algo. Bem contraditório, né?
Enquanto existir preconceitos, vai existir esta “disputa de atenção”, ou melhor, o combate aos preconceitos. Gente que não está nem aí é nilista puro, nem vai comentar em algum lugar sobre, só vai viver seu dia do jeito que vive e pronto.
E não é que “a maioria não se importa”. De fato, o dia a dia nas ruas não é feito de gente GRITANDO (ou usando caps lock) toda hora, até porque as pessoas são condicionadas a evitarem conflitos, dado que um comportamento conflituoso resulta em pessoas se prejudicando nas ruas. Imagine por exemplo alguém passando na sua frente da fila com um carrinho cheio de compras enquanto você só tem 2 produtos na mão? Você chegaria ao ponto de GRITAR se fosse necessário? Ou toleraria? Isso é um exemplo meio extremo, mas existem tantas variáveis que no final pensar em todos os finais possíveis, talvez nem um algorítmo de inteligência artificial vai ajudar.
Mas enfim, é isso. A internet, de fato, as pessoas em um primeiro momento pensam que palavras não são formas de gerar violências com elas, mas aí não é com este que vos digita. Paro por aqui e deixo para você refletir.
Eu estava apenas complementando um video que mostra em numeros que woke nao fez nada para empresas.
I dont care é os consumidores.
Lembra? Esse video. https://www.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw
O mais interessante é que só sentem patrulhados os homens brancos. 🤔
O erro grotesco do número de dedos foi obviamente deixado ali para que um monte de gente esteja falando agora da revista e lembrando que ela existe.
deixando de lado os outros problemas e focando apenas no design:
não é como se a revista também tivesse um bom histórico na área. A identidade visual dela sempre foi bem ruinzinha. Na grande imprensa raramente vemos bons exemplos de identidade visual: entre as grandes revistas, talvez apenas piauí, quatro cinco um e a época em seus últimos anos se destaquem. A jacobina tem uma proposta gráfica interessante e também é encontrada em bancas de jornal, mas chegou ao brasil já quando as bancas estão quas desaparecidas.
A jacobina tem uma proposta gráfica interessante e também é encontrada em bancas de jornal, mas chegou ao brasil já quando as bancas estão quas desaparecidas.
E custa 65 reais, o que dificulta a venda avulsa =/
A Época passou por uma repaginação gráfica maravilhosa antes de falecer.
Sou velho. Lá em 1989, eu trabalhei na revisão e na checagem da Veja. Vi por dentro o começo da decadência dessa revista, que tinha feito um jornalismo brilhante desde quando foi fundada até o meio da década de 1970, quando o fundador Mino Carta foi demitido em troca de verbas publicitárias da ditadura. De lá pra cá não só a Veja, mas a mídia comercial como um todo vem virando um lixo só. Em vez de jornalismo, pura propaganda de uma elite que nunca abandonou a mentalidade colonial e escravista. Desculpem se estou enfiando muita política nesse espaço que não é feito pra isso. Paro por aqui.
Considero seu comentário é pertinente ao tema.
Não sei precisar o ano, mas lembro que houve uma discussão sobre a proibição da Veja nas escolas (fui contra) e nessa mesma época, um colega fez seu TCC explorando as chagas da revista a partir da perspectiva da Análise de discurso. Em nossas conversas, ele sempre me dizia ser o trabalho mais fácil que ele já havia feito, rs. Usei muito essa revista como contra exemplo (de escrita, argumentação…) nas minhas aulas de linguagens.
A contextualização que tu trouxe foi importante, Paulo. Não há necessidade de se desculpar.
Não só é pertinente como explica o fato de que a mídia virou-se para o leitor do tipo “ninguém dá bola pra woke no mundo real”.
eu sempre digo isso sobre a mídia brasileira, especialmente a Globo, que é a mídia dominante (e continua a ser) desde os tempos da ditadura militar
importante falar sobre isso, mas iniciativa veio tarde demais, o estrago já foi feito e parece irreversível :)
A revista mexeu num ponto delicado e necessário. Que venham mais matérias como essa em outros jornais …
Pauta biruta norte-americana importada pelos nossos vira-latas. A Gazeta do Povo e outros panfletos de extrema-direita dão esse tipo de matéria há anos, caso interesse.
Ver na grande mídia, isso não é comum, convenhamos. Isso é bom. Sinal de que parte da extrema esquerda tá exagerando na mão… Bom pra repensar…
Mas não existe extrema-esquerda no Brasil. Sequer existe esquerda. A principal pauta da esquerda é a socialização dos meios de produção e acesso gratuito à moradia e alimentação. Nenhum partido prega isso. Nenhum politica da centro-esquerda (que muitos acham que é esquerda) prega isso, pelo contrário, o Haddad é mais liberal do que o Guedes; o Lula é um democrata brasileiro (no melhor/pior estilo Obama).
A direita puxou tanto a corda que hoje coisas básicas como dizer “as pessoas devem comer” virou pauta/lacração de uma “extrema esquerda” que não existe.
Não existe extrema-esquerda, acho que nunca existiu. O que existe é esquerda radical e nunca vi ninguém pautar moradia ou alimentação gratuitos. Pelo menos não aqueles que acompanho e que penso serem sérios.
Ninguem da bola para WOKE no mundo real
https://www.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw
Tem um monte de chorão barulhento online nos 2 lados, mas o que estamos vendo é apenas extremos barulhentos, não uma amostra real das pessoas. A internet é otimo lugar para exagerar reações de exagerados.
que você diz o woke é aquele avanço de progresso e igualdade e consciência de parte de minorias que antes sofriam calados com violência e censura, perseguição e que eram apagados da sociedade de maioria e cortavam os diretos de minorias.
mais importante o woke é sobre isso reconhecer e respeitar as minorias por isso tem artigos escritos para essa finalidade.
1.todo ser humano tem capacidade para gozar os direitos e as liberdades estabelecidos nesta Declaração, sem distinção de qualquer espécie, seja de raça, cor, sexo, língua, religião, opinião política ou de outra natureza, origem nacional ou social, riqueza, nascimento, ou qualquer outra condição.
2. Não será também feita nenhuma distinção fundada na condição política, jurídica ou internacional do país ou território a que pertença uma pessoa, quer se trate de um território independente, sob tutela, sem governo próprio, quer sujeito a qualquer outra limitação de soberania.
Artigo 6
Todo ser humano tem o direito de ser, em todos os lugares, reconhecido como pessoa perante a lei.
Artigo 7
Todos são iguais perante a lei e têm direito, sem qualquer distinção, a igual proteção da lei. Todos têm direito a igual proteção contra qualquer discriminação que viole a presente Declaração e contra qualquer incitamento a tal discriminação.
e tem mais:
Hoje em dia, apesar da Constituição Federal de 1988, ativistas pelos Direitos Humanos ainda são ameaçados e assassinados. Também temos fatores, como a violência contra a mulher, os assassinatos da população marginalizada (principalmente de jovens negros e moradores de periferias), o trabalho escravo, o crime organizado, a formação de milícias e a desigualdade social, que ainda esbarram na garantia dos Direitos Humanos para a população brasileira.
no brasil ainda precisa avançar no quesito de igualdade tudo que vc diz sobre woke andré é a tentativa de reconhecer as pessoas como seres humanos em vez de reclamar sobre woke, os minorias só querem ser respeitados e dividir com outros pessoas em paz.
Tu prova o meu ponto. A maioria não se importa a favor e nem contra.
Simplesmente I dont care.
E tem um grupo barulhento como você que diz que blablabla (vc tem rasao mas não muda meu dia a dia) e o grupo oposto que diz Elon Musk (eles tem alguns pontos que não são validos, mas compreendo o ponto… e novamente não muda o meu dia a dia)
Conta isso para Veja, eles dão muita bola. Tanta bola que até capa de revista fizeram. Tem um tópico onde vc comentou. Até vc dá bola.
Na boa: só menospreza a postura politicamente correta quem nunca foi barrado em uma loja, nunca foi chamado de macaco e etc. Para o cara branco o mundo é um passeio sem barreiras.
E estou falando só do meu ponto de vista. Nem posso falar da mulheres, gays e, quem mais sofre, mulheres negras.
Posso até concordar que o modo das pessoas se expressarem talvez não mude atitudes. Mas é preciso começar de algum lugar. É o lugar certo? Não sei. Mas insistir no mesmo comportamento não vai mudar a realidade.
O problema é que eu tenho um monte de coisa a me preocupar, que atrapalham a minha vida, que não interessa um monte de gente. Tenho um lado? Claro. Mas isso não define o que faço, de nenhuma forma.
E as outras pessoas que se incomodam com isso, para um lado ou para o outro, simplesmente acham que todos estão (ou deveriam estar) vivendo seu dia a dia assim, apontando para o seu lado. É como existe direita e esquerda e tu tem de ser um, ativo, louco, e o mundo é isso e todos são isso e vamos todos berrar online.
A vida pessoal é mais que a modinha de lado A lado B do ano da internet.
E se lembra que a 10 anos atras essa obrigação de “tu da bola assim” na besteira de hoje não existia, e o mundo funcionava meio que igual, para a maioria de vocês?
E é o ponto do TLDR acima. Ser ou não ser Woke gera briguinha online, mas para empresas não parece que faz diferença alguma além de marketing somente.
O que o Juarez quis dizer, acho eu, é que “o mundo funcionava meio que igual” para você, que aparentemente não é de nenhum público minorizado..
Não precisa cerrar fileiras e virar um ~woke também. Se você apenas não desdenhar ou desmerecer o que outras pessoas — diferentes de você — sofrem, já estará fazendo muito.
O que eu quiz dizer, eu acho, é que a maioria não é contra. Mas também não é a favor. Que essa polarização é simplesmente exagerada e na pratica não gera nada além de marketing.
@ Andre Kittler da Costa
Se a maioria realmente não fosse contra, ou pelo menos uma minoria grande, acho que aí não teríamos problema, né…? 😬
Não é contraditório você dizer que “Simplesmente I dont care.” ou “novamente não muda o meu dia a dia” e você estar comentando isso em um site?
Porque assim, se você realmente não se incomodasse com isso, nem comentaria para começar, não?
Certas causas políticas são feitas de forma a se chamar atenção para tais. O que você chama de “Woke” (Despertar na tradução), na verdade meio que quem usa este termo acaba “despertando” (contrário ou não) sobre o tema. Se você fez este comentário, de alguma forma modificou seu dia, pois interferiu a ponto de você falar sobre o tema. Lhe “despertou” para algo. Bem contraditório, né?
Enquanto existir preconceitos, vai existir esta “disputa de atenção”, ou melhor, o
combate aos preconceitos. Gente que não está nem aí é nilista puro, nem vai comentar em algum lugar sobre, só vai viver seu dia do jeito que vive e pronto.E não é que “a maioria não se importa”. De fato, o dia a dia nas ruas não é feito de gente GRITANDO (ou usando caps lock) toda hora, até porque as pessoas são condicionadas a evitarem conflitos, dado que um comportamento conflituoso resulta em pessoas se prejudicando nas ruas. Imagine por exemplo alguém passando na sua frente da fila com um carrinho cheio de compras enquanto você só tem 2 produtos na mão? Você chegaria ao ponto de GRITAR se fosse necessário? Ou toleraria? Isso é um exemplo meio extremo, mas existem tantas variáveis que no final pensar em todos os finais possíveis, talvez nem um algorítmo de inteligência artificial vai ajudar.
Mas enfim, é isso. A internet, de fato, as pessoas em um primeiro momento pensam que palavras não são formas de gerar violências com elas, mas aí não é com este que vos digita. Paro por aqui e deixo para você refletir.
Eu estava apenas complementando um video que mostra em numeros que woke nao fez nada para empresas.
I dont care é os consumidores.
Lembra? Esse video.
https://www.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw
O mais interessante é que só sentem patrulhados os homens brancos. 🤔
O erro grotesco do número de dedos foi obviamente deixado ali para que um monte de gente esteja falando agora da revista e lembrando que ela existe.
deixando de lado os outros problemas e focando apenas no design:
não é como se a revista também tivesse um bom histórico na área. A identidade visual dela sempre foi bem ruinzinha. Na grande imprensa raramente vemos bons exemplos de identidade visual: entre as grandes revistas, talvez apenas piauí, quatro cinco um e a época em seus últimos anos se destaquem. A jacobina tem uma proposta gráfica interessante e também é encontrada em bancas de jornal, mas chegou ao brasil já quando as bancas estão quas desaparecidas.
E custa 65 reais, o que dificulta a venda avulsa =/
A Época passou por uma repaginação gráfica maravilhosa antes de falecer.
Sou velho. Lá em 1989, eu trabalhei na revisão e na checagem da Veja. Vi por dentro o começo da decadência dessa revista, que tinha feito um jornalismo brilhante desde quando foi fundada até o meio da década de 1970, quando o fundador Mino Carta foi demitido em troca de verbas publicitárias da ditadura. De lá pra cá não só a Veja, mas a mídia comercial como um todo vem virando um lixo só. Em vez de jornalismo, pura propaganda de uma elite que nunca abandonou a mentalidade colonial e escravista. Desculpem se estou enfiando muita política nesse espaço que não é feito pra isso. Paro por aqui.
Considero seu comentário é pertinente ao tema.
Não sei precisar o ano, mas lembro que houve uma discussão sobre a proibição da Veja nas escolas (fui contra) e nessa mesma época, um colega fez seu TCC explorando as chagas da revista a partir da perspectiva da Análise de discurso. Em nossas conversas, ele sempre me dizia ser o trabalho mais fácil que ele já havia feito, rs. Usei muito essa revista como contra exemplo (de escrita, argumentação…) nas minhas aulas de linguagens.
A contextualização que tu trouxe foi importante, Paulo. Não há necessidade de se desculpar.
Não só é pertinente como explica o fato de que a mídia virou-se para o leitor do tipo “ninguém dá bola pra woke no mundo real”.
eu sempre digo isso sobre a mídia brasileira, especialmente a Globo, que é a mídia dominante (e continua a ser) desde os tempos da ditadura militar
mas ninguém acredita, todo mundo relativiza …