Se Elon Musk retirar os bloqueios judiciais impostos pelo TSE a contas de lunáticos no X, antigo Twitter, e continuar achincalhando o ministro Alexandre de Moraes (resumo do Núcleo), não é maluquice imaginar um bloqueio do X no país. E… sinceramente, talvez seja uma boa? Seria um lixão a céu aberto a menos na internet brasileira.
Atualização (8/4, às 8h40): Na noite deste domingo (7), Alexandre de Moraes incluiu Musk como investigado no inquérito das fake news do STF e por possíveis crimes de obstrução à Justiça e incitação ao crime. Texto na íntegra.
Fico muito incomodado de como tem um pessoal aqui nos comentários defendendo o twitter como uma rede central para a liberdade de expressão. Se é assim porque estamos deixando um recurso tão importante nas mãos de estrangeiros, que lucram com isso ainda por cima?
esse é o problema joaom gente quer deixar tudo na mão de bilionários que quer deixar a liberdade plena absoluta que inclui Discurso de ódio e além disso o discuro de ódio não é liberdade de expressão, preconceito, antissemitismo, xenofobia, racismo.
por isso A “liberdade de expressão plena” é perigosa, e o oposto disso não é censura, mas sim moderação e regulamentação.
essa galera reclama de xando e outros juizes de stf como fosse ditadores mor de stf mas são juízes de suprema corte federal a corte alta que tem a dever de guiar a justiça pelo código penal e fazer o brasil cumprir o constituição para trazer ordem e respeito e a paz são guardiões de justiça e a constituição. e ainda os bilionários querem ultrapassar os limites que a lei e a constituição que sempre impôs.
tenho dito que sou a favor de X ser regulamentado se não respeitar toma ban é isso.
@Rodrigo Ghedin, no seu texto há uma apologia de fechar uma plataforma simplesmente porque é um lixão. Esse tipo de apologia é deveras perigosa e considero que qualquer tipo de extremismo é mau, seja ele de esquerda ou de direita. as instituições têm de trabalhar normalmente, e o X, no caso faz os apelos que a lei lhe confere.
Eu já não uso nem o X nem o Facebook nem o Instagram faz muitos anos, pois não me identifico com esse tipo de situações. Sigo blogs, os bons, como o teu, e mais uns poucos.
O facto de achar que o lixão do X não serve para nada de especial não me dá o direito de suprimir uma plataforma. O X recorre e no final tem de cumprir a lei, como todos nós em qualquer parte do mundo.
Calma, o Ghedin só mencionou isso como um desabafo, que nem quando a galera de direita fala em jogar todos os funcionários dos correios num vulcão. Tenho certeza que esse segundo caso te incomodou tanto quanto, certo?
Estás muito errado, um caso em que alguém quer atirar pessoas para um vulcão é muito pior. Não sei como podes ter duvidas sobre isso.
Vou repetir, extremismos, de direita ou de esquerda, e o Brasil já viveu as duas realidades, nunca são positivos. Por isso falei o que falei, que não gosto de ver suprimida a liberdade de expressão, mesmo quando discordo da mesma.
quando o brasil viveu um extremismo de esquerda???🤔🤔🤔 brasil nunca fez nem mesmo uma reforma agrária, meu amigo (e isso nem é coisa de extrema esquerda, quase todos os países democráticos a fizeram)….
Quando você pune uma pessoa por algo ilegal que ela disse, você está está cumprindo a lei. Tudo justo.
Quando você impede uma pessoa de falar pq as coisas que ela costuma falar sao ilegais você está censurando.
Censura é perigoso demais. Ter um ser superior que autoriza o que você pode ou não falar é ainda mais perigoso.
Ok então! Pode fazer apologia de pedofilia?
Você foi para o campo mais extremo possível, mas tudo bem…
Se não puder fazer apologia como que eu vou saber quem é pedófilo?
Eu defendo que a apologia a pedofilia tem que ser punida dura e exemplarmente, depois de feita.
A gente sabe quem é pedófilo investigando, e sim, vc está certo, fui para o extremo, mas pode usar outro exemplo, racismo, nazismo e etc. A gente pode debate sobre, mas não o assunto em si. O que esse debate pode trazer? Novas formas de exercer o racismo ou métodos alternativos para praticar a pedofilia?
Enquanto isso o estrago foi feito, certos assuntos não merecem a luz do dia, e tem que censurar mesmo. Não tenho medo da palavra.
Eu imagino que isso nada mais seja apenas para 2 motivos:
1) Fazer o pessoal ficar falando sobre, nada mais que uma estrategia de marketing, tanto que é assunto em Todo Lugar.
2) como foi citado no primeiro Twitter dele, ele ta “disposto a correr o risco” de fechar o escritorio do Brasil e demitir geral, o que Seria muito mais facil com a desculpa de que foram as multas impostas pelo stf
Para alongar a treta: não é censura quando o que você propaga é criminoso, é só a lei. Boa sorte a todos os terça livres no post
Lendo boa parte das postagens, fico estarrecido. E há quem diga que não existe a extrema esquerda na Banânia …
Existe, mas não tem poder. Acho fofo que todo mundo acredita que cumprir a CF e o CP/CPP é “atitude de extrema esquerda”.
Se ele fecha o escritório, vai embora e deixa o Xwitter sem representante, ele não pode funcionar no Brasil. E esse salseiro todo veio por causa das normas do TSE para uso de redes sociais em período eleitoral, divulgadas em fevereiro.
O cara debocha de quem ele não gosta, anda solenemente para o aumento colossal de postagens pingando racismo, antissemitismo, islamofobia, transfobia etc, acabou com o Xwitter na Índia e vem falar em CENSURA? Povo na Índia continua com as contas suspensa. Ele mesmo suspendeu as contas de jornalistas que criticaram o fuzuê por conta da divulgação de dados PÚBLICOS sobre o avião dele.
Tá na hora de ele procurar outro brinquedo, porque esse ele já quebrou.
“banânia”
aqui não é nenhum chan que frequentas
@feed O twitter já tinha morrido desde que deixou de ser rede social de jovem. Hoje é uma rede poluída de fanático político. Se o bloqueio for pra frente eu vou agradecer.
Ah, a ironia…
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/06/elon-musk-free-speech-lawsuits
É rinha de defensor de politico vs defensor de bilionário.
Divertido ver isso…galera que se procurar a uns 7,8 anos atrás metia pau no cara e agora chamando de defensor da democracia. E que se resolver partir pra cima da galera do time deles vai voltar a meter o pau no maluco.
Pro brasileiro médio não importa o que é feito e sim quem faz…kkk
Pro brasileiro médio (aquele que tá mais vendo vídeo no TikTok/Status/Instagram/Youtube do que comentando em algum lugar), o mais importante é comida na mesa, preço baixo para comprar e chegar em casa rápido e com segurança. Treta de internet é a última coisa que eles querem saber, treta por treta eles preferem o vídeo da treta que teve na favela depois do baile ou no alphaville depois de uma batida de um porsche e uma ferrari…
Full real!
Apesar que nunca achei que iria sentir falta da época em que se eu quisesse ver famosos Políticos/Ricos e etc eu abria uma revista Caras.
Realmente polícia se tornou um Palmeiras e Corinthians
Sua conclusão contradiz o que você falou antes, já que você disse que as pessoas apoiam ou metem o pau em Musk de acordo com as ações que ele toma.
Que lixao a céu aberto, rapá !
A internet não é brasileira não .
lendo os comentários eu descobri que muita gente não sabe o que é censura.
Ele cava o bloqueio como o outro lá está tentando cavar a prisão.
São os fatos de que precisam para nutrir a narrativa.
De todo modo, aproveitei para desinstalar de vez o app aqui. Como disseram: um lixo a menos.
Isso. Parabens. Use os 3 apps da merda e negue sua segunda opção.
Parabéns. E obrigado.
Nos da cominidade virtual, ou seja em nome da internet e tambem do Twitter, de Elon Musk (Mr. Musk), do x.com e ainda amparado pelos meus 27 anos de internet, agradecemos por ter apagado o app. O twitter nao precisa de usuarios con esse perfil .
Depois da “comunidade virtual” e Mr. Musk, desisti de continuar o debate.
Não é com essa “comunidade” que tenho o hábito de conversar.
Sigamos.
“Liberdade de expressão” é um dos argumentos mais desvirtuados de sua originalidade que possam existir hoje em dia. Discurso de ódio não é liberdade de expressão, preconceito, antissemitismo, xenofobia, racismo, idem. A “liberdade de expressão plena” é perigosa, e o oposto disso não é censura, mas sim moderação e regulamentação.
@feed Fazendo isso ele está praticamente pedindo o ban, né?
Impressionante que, por um projeto, vocês considerem dentro da normalidade tudo o que está acontecendo.. Na verdade, não vamos ser ingênuos: vocês, no íntimo, reconhecem a anomalia em curso, mas o fim justifica os meios, né? A admissão disso pelo menos lhes conferiria uma aparente honestidade intelectual…
Muito pelo contrário. Lembre-se de que quem adotou com afinco a política “os fins justificam os meios” baseada no desapreço ao devido processo legal foram os lavajatistas, bolsonaristas e agregados.
Eu não sei (de verdade) se bloquear contas de gente criminosa como aquele Terça Livre é a melhor solução para o problema, mas, qualquer que seja o caminho, Musk não tem nada que dar pitaco aqui dentro, muito menos tentar impor as leis e costumes estadunidenses ao debate.
Mandar bloquear não é muito efetivo, mas pelo menos atrapalha a continuação da atividade criminosa. É o que dá pra fazer.
E se o bilionário tiver qualquer opinião pra mudar algo sobre isso, ou se quiser manifestar sua indignação sobre as decisões do judiciário brasileiro, o único canto adequado para isso é o processo onde o bloqueio foi determinado. Xingar muito no xwitter não vai ajudar em nada. Mas assim ele ganha os aplausos dos extremistas.
Bom, são as escolhas dele.
Espero que essa rede social caia logo aqui no Brasil. Já vai tarde.
Gringo querendo testar nossas instituições e sofrendo as consequências? Parece correto pra mim.
Musk se enrolar na justiça e sair daqui com o rabo entre as pernas seria um sonho
Lixão ou não, censura nunca é boa opção. A informação correcta será sempre a melhor opção, mesmo que se ache que é insuficiente.
Não seria censura, seria as consequências de uma afronta à nossa Justiça — e, por consequência, à nossa soberania.
Tem isso tambem. Mas ..
Se a justiça é para todos ..
Vamos então ter de banir o Reddit. E o Facebook também. E o Blogger já nem deveria de existir. Raios, vamos então banir a internet.
Não, uma coisa é actuar sobre normas ou leis infringidas, outra coisa será a censura. Veja-se o caso dos tablóides no UK, para perceber o que é democracia.
A Meta (do Facebook) retira muita coisa do ar a mando da Justiça. Eles têm até uma “central de transparência” para dar publicidade a essas remoções. O mesmo para o Google, dono do Blogger.
Não sei o que você quer dizer com tabloides no Reino Unido, mas o Brasil tem a liberdade de imprensa como garantia constitucional, ou seja, é diferente de uma plataforma/rede social. Ainda assim, se um jornal publica algo flagrantemente inverídico e que prejudica alguém, pode ser processado.
Precisamente, retira-se o post a mando da justiça. Não se fecha a plataforma. É o caso dos tablóides em UK, processa-se mas não se fecha o tablóide por esse motivo.
Além disso como seria feito esse fecho do X? Por ordem de quem? E as outras plataformas que divulgam o mesmo tipo de discurso?
É deixar as instituições trabalhar dentro daquilo que são os fundamentos da democracia.
Redes sociais são veículos de informação que devem ter uma editoria que deixa ou não passar alguma coisa de acordo com o viés da empresa ou são apenas canais de comunicação entre diferentes pessoas como um mural de recados de uma praça pública?
Existe um discurso de ódio sendo dito.
Ninguém processa a fábrica de microfones, ninguém processa a empresa que fez o palco, ninguém processa os alto-falantes. Mas queremos responsabilizar o dono da praça, afinal ele é rico e ricos não deveriam nem existir…
@ Luciano Silva
O risco do fechamento não decorre da veiculação de discurso criminoso, mas sim do descumprimento de ordens judiciais. Lembra quando bloquearam o WhatsApp? Foi pelo mesmo motivo.
Eu não sei se o bloqueio é o melhor remédio, mas alguma coisa tem que ser feita. São empresas em outra jurisdição e que, em casos como o do X, de alguém pouco afeito às regras de outros países que não os EUA. (E nem com as de lá ele parece ser afeito.) Se não o bloqueio, o que poderia ser feito?
O fechamento é feito pelas operadoras, coordenadas pela Anatel. Isso já aconteceu; tecnicamente, não é algo impossível, nem mesmo tão complexo.
@ Andre
A real é que plataformas sociais não são nem uma coisa, nem outra. Elas não querem ser publicações porque isso as responsabiliza diretamente, mas não dá para dizer que são como fábricas de microfones ou de alto-falantes porque, graças aos algoritmos de recomendação, feeds personalizados e moderação, elas interferem no conteúdo e no alcance. É uma figura jurídica potencialmente nova — e por isso é tão difícil lidar com elas quando saem dos trilhos.
a ameaça de fechar é porque o twitter não tá acatando as ordens da justiça, diferente dessas outras redes que tu citou
Respondendo o @Andre aqui
Se redes sociais são só um “mural de avisos” (não são) o controle delas deveria estar nas mãos do estado, não de uma entidade privada estrangeira
O X usa os meios legais ao seu dispor, recorrendo das decisões. Cuidado com o extremismo, seja de esquerda ou direita, de sonegar o poder das instituições. Reafirmo o que disse, temos de deixar as instituições fazer o seu papel, o poder não pode cair na rua.
bravata e lacrada em rede social não é um recurso legal (nem adulto, mas esse já sabemos que o Musk não é)
“não se pode esconder o crime e o criminoso sob o véu de uma liberdade inimputável de expressão.” Então tipo, quer debater, beleza? Quer usar tudo como argumento para debate, é como dizem “a lei não impede a liberdade de expressão, mas pode sim te punir se ultrapassar limites”.
esse rede social querendo ultrapassar o CF sobre liberdade absoluta
Toda comunidade tem regras para manter um nível de civilidade e aqui não é diferente.
Fora que liberdade de expressão não é absoluta então você não pode simplesmente usar “liberdade de expressão” como escudo para falar qualquer coisa.
É importante pontuar a distinção entre “ceder” e “cooperar”. O Brasil não forçou as plataformas digitais a suprimir as vozes de um dos candidatos. Foi uma situação bem diferente da da Turquia.
O episódio foi especialmente curioso porque Musk se autointitula um “absolutista da liberdade de expressão”. Alguém com esse perfil não deveria ceder sem resistência ao primeiro pedido descabido de um governo autoritário, né?
Essa rede tóxica já deveria ter deixado de existir há muito tempo
Usuarios com seu tipo de pensamento e comportamento no ambiente virtual não existiam há não muito tempo atras .
Mano, o twitter só tem toxicidade, tudo lá gira em torno do ódio. Esse seu comentário é fruto desse ódio que rola lá e extrapola para os outros cantos da internet.
tudo que vc quer é ter liberdade absoluta para falar coisas horríveis mas todo tem regra e ordem e código penal para manter a paz e ordem e aqui só isso.